HoI4 Wojna domowa w ZSRR, czy istnieje uzasadnienie historyczne?

Temat na forum 'Hyde Park' rozpoczęty przez Canaris, 17 Lipiec 2016.

  1. Canaris

    Canaris Ten, o Którym mówią Księgi

    A tak swoją drogą czy wojna domowa w ZSRR w wyniku braku czystek to nie bzdura ?? Przecież Stalin robił czystki POD PRETEKSTEM tego ze istnieją jakieś spiski anty-sowieckie, skąd w ogóle takie założenie że gdyby nie czystka to znowu by mieli domową rozwałke ?

    Ostrzeżenie 1 pkt za wpis na tematy historyczne w dziale o grach (spam).
    Raferti

    Przeniesiono do działu historia
     
    Canaris, 17 Lipiec 2016
    #1
  2. moskal

    moskal Опричник

    Według Izaaka Deutschera (trockista z epoki, który za granicą pisał teksty antystalinowskie) pucz miał być wykonany. I tak, Tuchaczewski miał być przywódcą wojskowym puczu. Zeznania można w większości uznać za wymuszone (np. Bucharina, który zeznał iż miała zostać poproszona pomoc Niemiec w zamian za oddanie Ukrainy), ale Izaak jednak był daleko daleko to mógł pisać nieco prawdy (inna sprawa - czy pucz doprowadziłby do wojny domowej)

    Ostrzeżenie 2 pkt za notoryczne niestosowanie się do zaleceń administracji dotyczących się umieszczania wpisów historycznych w działach o grach.

    Raferti

    Przeniesiono do działu historia
     
    Ostatnio edytowane przez moderatora: 18 Lipiec 2016
    moskal, 17 Lipiec 2016
    #2
  3. Mshomoky

    Mshomoky Aktywny User

    Tyle opinii ilu ludzi. Z tego co czytałem odnośnie czystek, to żaden pucz nie był w przygotowaniu. Wszyscy pamiętali co się stało z Kirowem, który tylko wspomniał Stalinowi, iż duża część partii jest za jego kandydaturą na jej sekretarza. I nie mówimy tutaj o obalaniu, tylko o legalnych wyborach mających mieć miejsce w 1933 r. jeśli dobrze pamiętam. Faceta znaleziono następnego wieczora skatowanego na śmierć na jednej z moskiewskich ulic. Czystki były tego efektem, bo dały pretekst do wyrugowania opozycji, która na dobrą modłę była przerażona tym co stało się młodemu Kirowowi, zasiewając strach w umysłach partyjniaków. Jeden z wysokich dygnitarzy w swoim pamiętniku pisał nawet, że "myśl stała się zbrodnią"... oczywiście bardziej poetycko, ale ja mam słabą pamięć do cytatów, imion i nazw własnych, dat i tego typu pierdół...

    Bucharina nie brałbym za wiarygodnego, bo sam był jednym z "wypychaczy" Stalina na szefa WKP(b) obok Zinowjewa i innych. A to, że potem robili pod siebie wiedząc kogo posadzili na miejscu Lenina, to inna broszka. Prawdopodobnie gdyby nie Stalin to komunizm nie pozostałby dominującą ideologią w Rosji. NEP przynosił dobre rezultaty, tworzyła się nowoczesna klasa posiadająca która gdyby miała jeszcze ładnych parę lat, odsunęłaby od władzy bolszewików zastępując ich "prawicowym" Bucharinem.

    Ostrzeżenie 1 pkt za wpis na tematy historyczne w dziale o grach (spam).
    Raferti

    Przeniesiono do działu historia
     
    Mshomoky, 17 Lipiec 2016
    #3
  4. Raferti

    Raferti Raf Członek Załogi Administrator

    Posty przeniesione z działu HoI4 - osoby robiące OT w dziale gier, dostały osty i na przyszłość zapraszam właśnie tutaj, do działu historia.
     
    Raferti, 18 Lipiec 2016
    #4
  5. Garen

    Garen Ten, o Którym mówią Księgi

    I teraz dyskusja umrze, bo została wrzucona do kosza, znaczy innego działu :p
     
    Garen, 18 Lipiec 2016
    #5
    Kolczak lubi to.
  6. Mshomoky

    Mshomoky Aktywny User

    Spisek moderatorów by prawda o ZSRR nie ujrzała światła dziennego! xD
     
    Mshomoky, 18 Lipiec 2016
    #6
    Canaris i Kolczak lubią to.
  7. Raferti

    Raferti Raf Członek Załogi Administrator

    Drobne OT

    Rozumiem rozgoryczenie - zastanowię się z innymi funkcyjnymi nad sensem istnienia działu historia, skoro i tak 80 % wpisów historycznych jakie tworzą użytkownicy, jest tworzone w dziale z grami, przy okazji omawiania ich (a dział historia w związku z tym, tak naprawdę jest martwy, a pobudzamy go przenosinami wątków historycznych z innych działów, tak jak powyżej).

    Inna sprawa, że na pewno i tak nie powinny być takie dysputy toczone nawet po ewentualnej zmianie w tym samym temacie, co jest omawiana gra ogólnie - bo to najzwyklej przeszkadza większości ludzi na tym forum, którzy chcą po prostu omawiać grę, a nie słuchać akademickich wywodów 3 osób (same osoby zainteresowane omawianiem gry, często w tematach proszą o powrócenie do tematu po czasie, bo jakaś "drobnica historyczna" rozwala całą dyskusje - zresztą akademickie dysputy, kilku osób na tematy luźno związane z tematem przewodnim, są odwiecznym problemem tego forum)... tak więc proszę zrozumieć, że takim OT najzwyklej przeszkadzacie innym w dyskusji, tworząc wątek poboczny, który jest tylko luźno związany z grą.
    Tak więc nawet jak powstanie takie OT, niezależnie od faktu przeniesienia go do działu historia, lub nie - to powinno być podobnie wydzielane do nowego tematu, tak jak obecnie jest przenoszone do działu historia.

    Jednak do czasu, aż dane działy tematyczne istnieją, mamy politykę, że dane tematy są tworzone w konkretnie do tego celu przeznaczonych działach... skoro więc jest to pytanie historyczne (z grą powiązane tylko w aspekcie sensu danego eventu), logiczne więc, że powinno być zadane w dziale historia... zwłaszcza, że co jakiś czas pojawiają się w działach z grami, przy okazji tworzenia takiego OT historycznego, prośby administracji o to, aby takową dyskusje toczyć w działach do tego przeznaczonych (do czego jak widać na załączonym obrazku, potrafią nawet nie stosować się funkcyjni).

    Ale to jest kwestia decyzji i zmiany w przyszłości - do tego czasu postępowanie jest, jakie jest.
    Tyle w celach wyjaśnienia, dyskusje w tej kwestii uważam za zakończoną, dalsze informacje będą w dziale Nasza Strona o ile wprowadzimy taką zmianę.
     
    Raferti, 19 Lipiec 2016
    #7

Poleć forum

  1. Ta strona wykorzystuje ciasteczka (cookies) w celu: utrzymania sesji zalogowanego Użytkownika, gromadzenia informacji związanych z korzystaniem z serwisu, ułatwienia Użytkownikom korzystania z niego, dopasowania treści wyświetlanych Użytkownikowi oraz tworzenia statystyk oglądalności czy efektywności publikowanych reklam.Użytkownik ma możliwość skonfigurowania ustawień cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej. Użytkownik wyraża zgodę na używanie i wykorzystywanie cookies oraz ma możliwość wyłączenia cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej.
    Accept Dowiedz się więcej.
    Zamknij zawiadomienie