Ustrój polityczny w II R.P.

Temat na forum 'Hyde Park' rozpoczęty przez moskal, 26 Maj 2016.

  1. Xardin

    Xardin Znany Wszystkim

  2. Tulev

    Tulev Ten, o Którym mówią Księgi

    Wpis na blogu bez sensu, bo w II RP mamy dwie wersje kraju: tego przed zamachem majowym i tego po zamachu majowym.
    Ogólnie wpis jakiegoś kogoś pisany baaardzo subiektywnie nie jest w żadnej mierze miarodajny. Żaden blog nie jest.
    http://www.historycy.org/index.php?showtopic=82412
    Tutaj masz coś, co rzuci może nieco więcej światła na całą sprawę. Samo porównywanie II RP i PRLu to zagrywka bezpardonowo propagandowa i bezsensowna. "Żyło się lepiej"... Yyy... Bo świat poszedł nieco do przodu przez 50 lat?
    Cytując jednego z użytkowników w/w forum:
    II RP można porównywać albo z republikami radzieckimi w tym samym okresie, albo z krajami kapitalistycznymi. Podobnie, PRL można porównywać np. z innymi krajami obozu, Jugosławią, czy krajami Europy Zachodniej.
    Mógłbym się dużo rozpisać na temat tego, z czym się nie zgadzam w tym wpisie, ale pewnie dostane i tak osta za OT, więc...
     
    casanunda lubi to.
  3. Raferti

    Raferti Raf Członek Załogi Administrator

    Obaj Panowie osty za niestosowanie się do zaleceń funkcyjnego.


    Wysłane z BlackBerry Passport przy użyciu Tapatalka
     
    Ostatnia edycja: 11 Sierpień 2016
  4. Raferti

    Raferti Raf Członek Załogi Administrator

    Temat wydzielono z tematu modyfikacji HoI 4.
    Teraz sobie możecie rozmawiać o ustroju politycznym II RP, a na przyszłość sugeruje nie robić tego w temacie modyfikacji czy gier, zwłaszcza jak Was prosi o to funkcyjny (co olaliscie mimo próśb bez nadania ostrzeżenia - co szczerze mówiąc ja na miejscu kolegi bym zrobił, bo jak widać po Waszej reakcji na prośbę - nie warto tego czynić bez dania po głowie).


    Wysłane z BlackBerry Passport przy użyciu Tapatalka
     
    Ostatnia edycja: 11 Sierpień 2016
    casanunda lubi to.
  5. moskal

    moskal Опричник

    Nieprawidłowości w elekcjach, więźniowie polityczni, pacyfikacje itd. nie są wyznacznikami państwa totalitarnego. Mamy np. Wielką Brytanię z czasów okołonapoleońskich, gdzie politycy wysyłali bandytów z pałkami w pobliżu punktów wyborczych, gerrymandering był sprawą normalną, gdzie gubernatorzy byli panami życia i śmierci (np. Tomasz Picton na Trynidadzie) czy też prowadzenie szerokich pacyfikacji (np. masakra w Amritsarze 1909) itd. Nikt rozsądny nie powie, że Imperium Brytyjskie okresu napoleońskiego było państwem totalitarnym...

    Często podaje się, że jest to państwo gdzie wszystko jest regulowane przez państwo, że jest (praktyczne czy formalne) jednowładztwo, że są rozbudowane resorty siłowe, ingerencja w przekonania ludzi itd. Tyle, że te cechy pasują także do np. antycznych despocji wschodniego basenu Morza Śródziemnego. Ale nikt nie nazwie np. państwa hetyckiego albo spartańskiego polis mianem totalitaryzmu.
     
    Ostatnia edycja: 12 Sierpień 2016
    Kolczak lubi to.
  6. Irkuck

    Irkuck Nowy

    Bo pojęcia z trio: demokracja, autorytaryzm, totalitaryzm powinno się stosować raczej tylko do państw XX wiecznych i dzisiejszych...

    A elementy państwa totalitarnego które moskalu (a raczej nie ty, tylko jakie się podaje) wymieniłeś równie dobrze możemy spotkać w najbardziej demokratycznych krajach.

    Co do różnic autorytaryzm, a totalitaryzm. To na pewno w kraju totalitarnym musi być rozbudowany system obozów i brak legalnej opozycji. Owszem w krajach autorytarnych zdarza się brak legalnej opozycji czy obozy, ale represje państwa dotykają głównie przeciwników władzy podczas gdy w krajach totalitarnych mamy represje wobec całych grup społecznych.
     
  7. moskal

    moskal Опричник

    Jeżeli tworzysz definicję to powinna być ona uniwersalna. Inaczej dostajesz "Człowieka Platona"

    Cechy te wziąłem na szybko z najczęściej stosowanego źródła w polskim internecie - polskojęzycznej wikipedii. Ukazuję poprzez argumentum ad absurdum, że podejście pokazane do sprawy jest błędne.

    W Hiszpanii Franco, którą nikt poważny nie nazwie państwem totalitarnym, jednorazowo rząd potrafił skazać na śmierć więcej ludzi z powodów politycznych, niż przez cały czas trwania faszystowskiej Italii, którą każdy określi jako państwo totalitarne.

    W państwie totalitarnym to przede wszystkim musi być ideologia, która determinuje działanie mas oraz aparatu administracyjnego, który egzekwuje wg klucza ideologicznego. Może być demokracja totalitarna, oligarchia totalitarna czy jednowładztwo totalitarne. Może wówczas być najwyżej państwem policyjnym wg klucza Lenina (państwo, które więcej wydaje na policję niż na edukację).

    W Polsce sanacja nie posiadała żadnej ideologii. Z tego tytułu nie spełnia warunku koniecznego do bycia totalitaryzmem.
     
    Severian lubi to.

Poleć forum

  1. Ta strona wykorzystuje ciasteczka (cookies) w celu: utrzymania sesji zalogowanego Użytkownika, gromadzenia informacji związanych z korzystaniem z serwisu, ułatwienia Użytkownikom korzystania z niego, dopasowania treści wyświetlanych Użytkownikowi oraz tworzenia statystyk oglądalności czy efektywności publikowanych reklam.Użytkownik ma możliwość skonfigurowania ustawień cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej. Użytkownik wyraża zgodę na używanie i wykorzystywanie cookies oraz ma możliwość wyłączenia cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej.
    Zamknij zawiadomienie